Авторизация    
Logo Site
 
   
 
Авторизация
 
 
Навигация
  Главная От Редакции Наше Мнение Открытые письма Пресс-релизы Профсоюз Провизоров
Добавить новость Новое на сайте
 
 
 
Опрос на сайте
 
 
Популярные статьи
  • Реклама. Продаются элементы оригинальной аптечной мебели 60 годов и настоящая советская вертушка
  • Российский провизор в Telegram
  • Угрозы для здоровья людей нет. От ритейла. Угроза специальности от группы Росздравнадзора и активных общественников.
  • Система НМО на фармацевтическом рынке и бюджет фармацевта в опасности
  • В пустышку, господа, надо верить искренне, иначе толку не будет никакого
  • Oзон готов разорвать розничный фармацевтический сектор и конкурентов
  • Провизор Аптекарю. Клуб аптекарей в эфире Provizor.Ru Заседание N 2. Товарный ассортимент. Мертвые и дорогие.
  • Провизор Аптекарю. Клуб аптекарей в эфире Provizor.Ru Заседание N3 Общее. Окружение. Место.
  • Миллиарды "инвестиций в сети" от широты комплаенса фармацевтических производителей.
  • Союз педиатров обновил рекомендации по лечению ОРВИ у детей.
  •  
     
    Архив новостей
    Октябрь 2018 (5)
    Сентябрь 2018 (11)
    Август 2018 (2)
    Май 2018 (4)
    Апрель 2018 (2)
    Март 2018 (5)
     
     
     
     
    Как связаться
    Вы можете связаться

    с Редакцией Provizor.Ru:

    а так же через фому обратной связи

    Контактный телефон в Москве:
    +7 (499) 380-83-01

    Skype:
    Skype MeT!
     
     
    Провизор в сетях
     
     
     
     
     
     
    » » N8 27 мая 2009 года


    ProvizorS Дайджест : N8 27 мая 2009 года
    автор: redaktor 27-05-2009, 13:12 Просмотров: 8 282
    • 60

    Вам понравился наш сайт, наши статьи и расследования? Поддержите нас. Присоединяйтесь к нам на Фейсбук -
     
    Новый тренд для провизоров России. Аптечное дело в руки фармацевтических специалистов!

    где нет простора для проявления способности,

    там нет и способности Л. Фейербах


    После многих лет развития российского фармацевтического рынка мы кажется нашли идею, почти национальную, способную не только объединить провизоров России в единое профессиональное сообщество, но и вывести всю отрасль на правильную исходную позицию для дальнейшего развития. 
    Условие простое, главная роль на рынке должна принадлежать аптечному делу. Следовательно роль провизора должна быть исключительной. Или почти исключительной.

    altК этой важной для всех участников фармацевтического рынка мысли нас подтолкнула заметка в "ФВ".
    "Европейский суд вынес решение, согласно которому только фармацевты могут являться владельцами аптек. Таким образом, суд оправдал ограничения на владение аптеками, существующие в Германии и Италии, что явилось ударом по политике, проводимой Еврокомиссией. В заявлении суда говорится, что подобное решения принято в интересах охраны здоровья населения и снижения риска в отношении надежности и качества лекарственных средств, доступных в аптеках. Суд рассматривал 2 дела. Первое из них инициировано немецкими фармацевтами после того, как власти земли Саар разрешили голландской компании DocMorris открыть аптечный киоск. Второе дело было инициировано Еврокомиссией против Италии, где право владеть аптеками имеют только фармацевты. Суд признал, что запрет розничным компаниям и людям, не имеющим фармацевтического образования, на владение аптеками, является ограничением права осуществления экономической деятельности и свободного движения капитала, однако отметил, что оно вызвано риском ненадлежащего применения лекарственных средств. Акции одного из крупнейших европейских фармдистрибьюторов – немецкой компании Celesio AG, являющейся владельцем DocMorris, на фоне решения Европейского суда упали более чем на 9%."

    Мечта. Владеть розничным фармацевтическим бизнесом могут только фармацевтические специалисты. Это же выход для всего российского рынка. Это как раз то, что необходимо для российского потребителя. Долой свободу предпринимательства в аптечном деле вне профессионального круга!

    В ближайшие время мы подготовим ряд обращений в законодательные и исполнительные органы государственной власти по проблематике, а коллег просим поддержать наши начинания.

    Конечно, на первый взгляд попытка выбить многочисленных владельцев розничного сектора, которые не имеют профильного образования,  а их в России сегодня по нашим данным порядка 73 % от всех владельцев розничной фармацевтики, выглядит нереально.  
    Уверенны, что это только на первых взгляд.  Мысль о движении есть начало....

    altДа и мероприятия по очищению аптечного дела от непрофессиональных людей от айболитов до молодых предпринимателей находящихся в поиске  бизнес -пути будет явно полезно для Отечества. Заметим, что политически корректно умалчиваем об огромном числе "фармацевтов", которые банально имеют проблему в общении на языке страны пребывания. По нашим данным на российском рынке каждый второй мелкий и средний предприниматель -"аптекарь" относится к той или иной национальной  диаспоре. 

    Со всем выше перечисленным обязательно нужно что-то делать. Сегодня или завтра.  Не только в теоретическом плане. Есть реальные практические возможности.
    Во- первых, есть зажигательные примеры в других отраслях. Адвокатура, нотариат, аудит, финансовый рынок, биржи и тд. alt
    Заметим, что в у нас на рынке до сих пор нет даже реестра провизоров, и выданных под фармацевтические дипломы фармацевтических лицензий. Что позволяет широкому кругу вышеупомянутых дельцов "организовывать" точки исключительно под провизорские дипломы "мертвых" душ.
    Во-вторых, право предпринимателей проявить себя в борьбе за здоровье соотечественников ни в коем случае не оспаривается. По примеру европейских предпринимателей этот случайный на шее фармации народ может проявить себя в организации магазинов для здоровья. Где можно совершенно безопасно для общества продавать ряд безрецептурных препаратов. По нашим подсчетам это обширный список лекарств в 50-100 наименований и широкий спектр товаров санитарии и гигиены. Как бонус всему необразованному в фармацевтике предпринимательскому сообществу станет опупенная возможность не лицензироваться и использовать труд не фармацевтов и провизоров, а обычных продавцов. Что существенно снизит издержки и увеличит доходы предпринимателей.
     
    Давайте не будем спрашивать, что российская рыночная фармацевтика должна сделать для страны,  выясним сначала что страна сделала для российской фармацевтики!!!
     
    я наблюдал только одно действие розги-
    она или притупляет или озлобляет душу
    М.Монтень

    Не успели мы отпраздновать солидарность с  трудящимися мира, традиционно протестуя против глобализации мировой экономики, как образовалась новая напасть. На провизоров, на фармацевтических предпринимателей, на аптечных работников..
    Нет, очередной проблемой для российской фармацевтики является совсем  не мировой финансовый кризис. Политика высшего руководства страны грозит стать очередной головной болью для уже практически уничтоженного профессионального рынка. Сам Президент России, как нам кажется, бросил вызов здравому смыслу и фармацевтической отрасли, дав тем самым повод миллионной армии своих чиновников работать с предпринимателями традиционно для стран с плановой экономикой.
    altДо сих пор не можем прийти в себя от высказываний Медведева на тему лекарственного обеспечения, продублированными большинством СМИ.
    "В некоторых регионах России наблюдается ситуация, когда цены на элементарные препараты вздорожали в несколько раз, и это ни с чем не связано - ни с курсом рубля к доллару или евро, ни с изменением экономической ситуации. Это вообще не кризисные вещи, это жлобство, когда отдельные компании пытаются садиться на шею и требовать дополнительные деньги за обычные лекарства".
    Нам показалось, что в какой-то момент гарант вообще забыл о том, что в России рыночная экономика и процессы ценообразования на рынка прямо связаны и с экономической ситуацией, и с кризисом,  и с нестабильностью национальной валюты.
    С другой стороны, мы отдаем себе отчет в том, что сделать с подобным некорректным пониманием ничего не можем. Успокоим себя тем, что мы не выбирали Президента. 
    И еще перефразируя банальность -" страна которая не любит своих провизоров, будет содержать фармацевтом заграничных". А российские провизора себе занятия найдут...
    Пока же провизоры будут подстраиваться под существующие условия. Снижать ассортимент, уменьшать площади аптечных предприятий, закрывать производственные отделы, отказываться от реализации сильнодействующих препаратов, что конечно скажется на всем населении страны, некогда опрометчиво выбравшем своего Президента.
    Заметим, что во всех материалах о высказываниях Медведева вроде бы речь идет о необходимости противодействовать "корпоративным сговорам на рынке", что конечно же справедливо.
    Только вот бюрократия понимает посылы совершенно конкретно и подтверждения этому мы находим буквально сразу.
    В материале "Ами-тасс" сообщается как борется с "картельными сговорами" губернатор Приморья Дарькин
    "По словам С. Дарькина, он провел совещание с фармацевтическими компаниями в апреле, "и было решено снизить розничную надбавку на лекарства на 10%".
    Налицо новый виток административного давления на отрасль. Если предводитель Приморского края был бы одинок в своем понимании  высказываний Президента России и в маниакальном желании задушить остатки фармацевтического рынка....

    Буквально удивительный, в связи всего вышесказанного, факт имел место в Челябинской области, где местный минздрав совершено нехарактерно для чиновников этого ведомства выступил против депутатов, пытающихся снизить предельные надбавки для участников фармацевтического рынка.
    "По словам Валентины Мосиной, главная цель министерства – обеспечить граждан лекарственными средствами в полном объеме. А снижение розничных и торговых надбавок приведет к значительному сокращению дешевых лекарственных препаратов в аптеках, росту предложения биологически-активных добавок, а также к убыточности предприятий аптечной сети. По итогам 2008 г. рентабельность государственной аптечной сети составляет чуть более 1% (по частным аптекам такой информации нет). Снижение надбавок может привести к разорению мелких аптек, считают в Минздраве." Сообщает "Уралпресс".
    Что-то сомневаемся, что начальник Управления лекарственного обеспечения и медицинской техники областного Минздрава Валентина Мосина задержится на гос.службе долго, с таким то прогрессивным отношением.

    Майские тезисы. Снять чрезмерное административное давление на отрасль.
    Поддержать создание и развитие саморегулирующих организаций. Уровнять всех потребителей фармацевтического рынка.


    Коль тема фармацевтики стала интересна высшим чиновникам, в очередной раз продублируем главные наши ожидания от власти, способные дать шанс российской фармацевтики пережить кризис и начать новый виток развития. Вдруг слуги народа сподобятся... Уверены, это все или почти все, что нам нужно для счастья.   Коллег в очередной раз просим дополнить список в комментариях.
    altНеобходимо срочно:
    -Снять чрезмерное административное давление на отрасль, оставив только лицензирование деятельности. В первую очередь ликвидировать порочную практику государственного регулирования цен на рынке.
    -Создать реальные условия и поддержать создание и развитие саморегулирующих организаций фармацевтической отрасли.
    -Уровнять всех потребителей фармацевтического рынка. Для этого забрать у Минздравовских бюрократов все регулирующие- контролирующие полномочия на фармацевтическом рынке
    -Запретить осуществление розничной фармацевтической деятельности лицам без высшего фармацевтического образования.


    Начальник управления правового обеспечения Минздрава считает, что аптеки сами "выписывают себе рецепты". И ...и ничего продолжает занимать должность.

    По нашим законам аптеки сами
    имеют право выписывать рецепты
    чиновник минздрава


    Как всегда глубокие знания фармацевтического рынка показывают мелкие чиновники. Об этом сообщила "Комсомольская правда"( номер за 25 апреля http://www.kp.ru/daily/24284/479388/) в статье, где речь шла о практикие продаж рецептурных препаратов. Некий С. Максимов начальник Управления лицензирования и правового обеспечения Росздравнадзора пытался убедить общественность в том, что факты продажи анальгетиков в многочисленных ларьках  это "сговор производителей с фармацевтами".
    alt

    Еще бюрократ отвечающий за правовое обеспечение министерства высказал интересную мысль об аптечной практике:
    "Вторая схема - послепродажная легализация. По нашим законам аптеки сами имеют право выписывать рецепты на препараты, не относящиеся к наркотикам. То есть аптекарь продал наркоману анальгетик, сам выписал рецепт - и все, никто не сможет придраться. Даже если аптекаря поймать за руку при проверке, то доказать в большинстве случаев можно только вину данного человека, а не фирмы."
    Вот мы не догадались выписывать рецепты своим потребителям. Прямо ноу хау...



    Карьера чиновника в России. Главное, правильный задел. Вместо пенсии бывший министр Шевченко готов служить церкви. Жизнь удалась, можно и о душе подумать.


    "Шевченко создал внутри здравоохранения

    империю под себя за счет госбюджета."
    Рошаль 2004 год


    Многие из нас уже забыли министра здравоохранения Шевченко.  Теперь появился повод вспомнить эту фигуру, в altпрессе прошло сообщение о том, что Ю.Шевченко стал священнослужителем.
    "Бывший министр здравоохранения РФ Юрий Шевченко стал священником - иереем Георгием. Он был рукоположен месяц назад и по выходным служит в храме Святителя Николая при Национальном медико-хирургическом центре имени Н.И.Пирогова, сообщает пресс-служба Московской патриархии."
    Мы никогда не сомневались что бюрократия в России способна на многое. Судя по позиции пресс-службы Московской патриархии вновь испеченный иерей заложил основы своих отношений со столичным Патриархатом в свою бытность министром. Договоры о сотрудничестве заключал, бюрократические конторы освещал. Говорят, что сам патриарх проводил освещение здания министерства.
    Будем надеяться, что новый путь пойдет бывшему чиновнику только на пользу.
    Нам Шевченко запомнился тем, что в 2003 году победил в провизорской номинации "Идиотизм года", публично заявив:

    "НЕ ВЕРЬТЕ В ТО,ЧТО ТЕ,КТО ПРОИЗВОДИТ ЛЕКАРСТВА, И ТЕ, КТО ИХ ПРОДАЕТ, БОЛЬШЕ ВСЕГО ДУМАЮТ О ЗДОРОВЬЕ. ЭТО НЕ ТАК ОНИ ДУМАЮТ ТОЛЬКО О ПРИБЫЛИ! И ПОЭТОМУ С НИМИ ДОЛЖНЫ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБРАЗОМ ВЫСТРАИВАТЬСЯ ОТНОШЕНИЯ"
    Еще мы узнали министра по материалам статьи А. Зиновьева из "Московского комсомольца" от 11.03.2004, Уход “миллиардера” и по статье в "Московских новостей" "от 25.03.2004, где журналисты всесторонне характеризуют чиновника, повествуя нам о деятельности Шевчено на высоком посту. 
    Подробно с материалом можно ознакомиться на старом провизоре
    http://old.provizor.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=196


    Всемогущий Харитонин. После длительного перерыва на российском рынке появился "имудон" от российского производителя.

    altВ прошлом номере мы радовались за "Фармстандартовского" владельца, который по информации журналистов "Форбс" премирует своих менеджеров дорогими авто.
    В мае у нас появился еще повод для гордости за российский фармпром. После полугода отсутствия на рынке в аптеках вновь появился препарат "Имудон". Загадка в том, что препарат поступает в продажу как российский продукт и производителем таблеток выступает именно "Фармстандарт". Интересно, что на корпоративном сайте "Фармстандарта" в числе продуктов предприятия "Имудона" не значится вовсе. Комментарии компании-производителя, которая производила препарат раньше, "Солвей -Фарма" нам получить не удалось. Сотрудники российского офиса на телефоны не отвечают,( возможно они переехали в офис финансиста Харитонина, за автомашинами) а наш запрос через сайт компании так и остался без внимания. 
    В истории отечественного фармацевтического производства подобные случаи бывали и раньше. Мастером в производстве известных марок в свое время был Владимир Брынцалов. Тогда тоже препараты исчезали и появлялись уже под маркой российского производителя.  По цене в несколько раз превышающей цену препарата импортного производителя. 

    На этом все. До встречи....
     
    Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.




    • 60
     Комментарии Комментарии (21)  Распечатать страницу Распечатать
     
    Комментарии
    1 написал: aksakal (29 мая 2009 16:15)




    Группа: Зарегистрированные пользователи
    Регистрация: 27.12.2008

    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    А какие мысли вы хотели слышать от бывшего мента Максимова С.В.?
     
      
     
    Комментарии
    2 написал: Александр (30 мая 2009 07:37)




    Группа: Гости
    Регистрация: --

    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    "этот случайный на шее фармации народ может проявить себя в организации магазинов для здоровья" - это шутка что ли?!

    На этом сайте есть хоть один компетентный редактор или так "что эмоционирую то и пишу". Какие магазины здоровья?! да хоть один такой есть в стране?!

    Была бы это выгодная ниша давно бы заняли. Надо сначала думать, а потом статьи писать!

     

     

    Ребят, это же бред полный!

     
      
     
    Комментарии
    3 написал: Compmasterst (5 июня 2009 03:22)




    Группа: Гости
    Регистрация: --

    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    wink Актуальные новости все в тему. wink
     
      
     
    Комментарии
    4 написал: BoorYan (5 июня 2009 10:12)




    Группа: Зарегистрированные пользователи
    Регистрация: 5.06.2009

    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    Цитата: Александр
    "этот случайный на шее фармации народ может проявить себя в организации магазинов для здоровья" - это шутка что ли?! На этом сайте есть хоть один компетентный редактор или так "что эмоционирую то и пишу". Какие магазины здоровья?! да хоть один такой есть в стране?!


    Есть, аптечный киоск называется. Просто там продаются и не "коисковские" препараты. Потом были так называемые "Целебные лавки" .... не знаю остались ли сейчас.
     
      
     
    Комментарии
    5 написал: skan (7 июня 2009 15:48)




    Группа: Зарегистрированные пользователи
    Регистрация: 17.11.2008

    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    А Вы и правда за то что бы управление компантями фармацевтическими осуществлялось только провизорами, и чтобы сеть аптек могла принадлежать только провизорам? Неожидал я услышать сдесь такое
     
      
     
    Комментарии
    6 написал: redaktor (10 июня 2009 10:36)




    Группа: Администраторы
    Регистрация: 25.09.2008

     -------------- Подпись --------------
    редактор Provizoraaaaa
     -------------------------------------------------
    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    Цитата: skan
    А Вы и правда за то что бы управление компантями фармацевтическими осуществлялось только провизорами, и чтобы сеть аптек могла принадлежать только провизорам? Неожидал я услышать сдесь такое


    Правда. Нам просто не куда деваться. Да и профессиональному рынку по сути тоже. Так что это стратегическая цель.

    В ближайшее время мы совместно с профсоюзом провизоров начнем активно эту тему продвигать по инстанциям и среди участников рынка. Этому будет посвящен отдельный раздел сайта.
    Для начала попытаемся наладить работу с контрлирующими органами по соблюдению текущего законодательства, где четко обозначены правила, при которых РУКОВОДИТЬ аптечным делом должен провизор с определенным стажем. Именно руководить... По сути же 70 процентов розничных точек работают под дипломы и сертификаты....


    Цитата: Александр
    На этом сайте есть хоть один компетентный редактор или так "что эмоционирую то и пишу". Какие магазины здоровья?! да хоть один такой есть в стране?! Была бы это выгодная ниша давно бы заняли. Надо сначала думать, а потом статьи писать! Ребят, это же бред полный!


    Еще один "спец". "Есть хоть один"? "Надо думать"? Жалко что пальцы растопыренные не показал..  Сдерживайте свои низменные чувства, или выступайте конкретно ... Бред в чем? В том что редактора нет, или торговать утками не хотите?

    Не сомневайтесь, что нам интересы торговцев с основным принципом "торгую чем попало лишь бы выгодно"  по- фигу.

    И вопрос как раз и ставиться, чтобы избавить фармацевтическую розницу от "спецов"- торгашей.  Дайте время..
     
      
     
    Комментарии
    7 написал: apteka-№86 (11 июня 2009 11:55)




    Группа: Зарегистрированные пользователи
    Регистрация: 31.03.2009

    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    именно владелец должен быть провизором, иначе нанять можно опять мертвую душу.
     
      
     
    Комментарии
    8 написал: Nikiforls (12 июня 2009 18:05)




    Группа: Гости
    Регистрация: --

    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    Афтор с марсва, тема есть мой моск уже давно! Я ваш едитномышленник )
     
      
     
    Комментарии
    9 написал: Timofejls (13 июня 2009 04:14)




    Группа: Гости
    Регистрация: --

    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    Вопрос только в том, как это будет выглядеть в будущем
     
      
     
    Комментарии
    10 написал: vadim vadimov (15 июня 2009 08:18)




    Группа: Гости
    Регистрация: --

    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    Коллеги! Главное - это не просто руководить, а законодательно ограничить и защитить профессионала от его же акционеров и генеральского менеджмента.

    Будем реалистами - уже сеголдня мы не избавим рынок от сетей , а сотвтствено

    они будут получать рыночное преимущество за счет МОНОПАОЛЬНОЙ цены + монопопольного пропуска к полке.
     

    Давайте разберем один инз рецептурных препаратов - достаточно распространенный в последнее время нимесулид и политику 366 по его поводу - в Европе фактически запретили использование любого нимесулида кроме сублингвальгного, а в 366 можно купить любой ДРУГОЙ нимесулид, хотя в Англии было несколько доказанных случаев связи рака печени и приема перорального нимесулида.

    С чем это связано, с тем, что категорийщиками в 366 работают бывшие категорийщики в из FMCG розницы, и нет единого управления фарм продукцией с точки зрения безопасности - а сублингавальный нимесулид производят только малоизвестные индусские компании - соответственно никто не хочет платить за вход.

    В данной отклике есть мое мнение по поводу защиты от акционеров и
    менеджмента -
    http://www.infox.ru/accident/crime/2009/06/10/Zavyedyeno_yeshcye_o.phtml?a=4488#
    4488

     
      
     
    Комментарии
    11 написал: redaktor (15 июня 2009 09:34)




    Группа: Администраторы
    Регистрация: 25.09.2008

     -------------- Подпись --------------
    редактор Provizoraaaaa
     -------------------------------------------------
    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    Цитата: vadim vadimov
    Будем реалистами - уже сегодня мы не избавим рынок от сетей , а сотвтствено они будут получать рыночное преимущество за счет МОНОПАОЛЬНОЙ цены + монопопольного пропуска к полке.


    Здесь налицо попытка подменить понятия и увести в никуда нашу мысль о том, что аптечное дело само по себе должно осуществляться ПРОВИЗОРАМИ с ОПЫТОМ. Собственно ничего нового в таком подходе нет.

    Вопрос,какие механизмы должны этому содействовать. Над этим вопросом предстоит работать.

    Возбудившие коллегу "аптечные сети" это вообще вопрос из другой плоскости. Тем более что этот бизнес доказал, ну или почти доказал, свою состоятельность. И там
    кстати права Провизоров и законодательство  нарушаются меньше всего. Ну а то, что часто менеджмент этих самых сетейвводит в заблуждение своих акционеров, так это совсем не проблема. Она решается просто во всем мире.

    Опять же сетевые примочки с "платой за вход" это проблема хозяйствующих субъектов.
    Ведь никого не коробит, что 80 процентов производителей в России с удовольствием оплачивают "агентский "труд" бесполезных врачей, а когда речь заходит о элементарной поддержке продаж аптеками ( какими они не были бы) сразу делают обиженный вид. Мол нарушается бизнес этика. Нет коллеги так вечно быть не может!
    Уверен, что здесь тоже наша недоработка.  Нет у нас механизма, позволяющего ставить недальновидных  производителей на место. Пока!

    Путь хоть 36,6 с риглой посношают .....

    P.S Не сомневаюсь, что если нам удасться восстановить историческую справедливость  и поднять специальность и профессионализм в аптечном деле на новый так сказать европейский уровень, то у недоделанных местных представителе  производителей в рОссии наступят очень тяжелые времена.

     
      
     
    Комментарии
    12 написал: Vadim Vadimov (15 июня 2009 13:00)




    Группа: Гости
    Регистрация: --

    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    Коллеги!
     я нечетко высказался, я  не противоречу своей позицией уважаемому редактору
     
    Давайте струтурируем положение вещей

    1. Во многих европейских странах запрещены аптечные сети и разрешены аптеки, владеют которыми диплмированные провизоры

    2. Там, где существуют аптечные сети, например, Великобритания нет соответственно обязанности владеть аптекой провизору.

    3. Там где ограничено владение аптеками провизорами в большинстве случаев огрничено право открытия новых аптек на определенной административной территории

    Исходя из вышеизложенного мне пришлось опираться на европейский опыт по поводу или без повода наезжая на сети, как на естественный рыночный барьер не допускающий на рынок наиболее дешевую продукцию. Это с точки зрения потребителя. Причем здесь врачи, когда речь, например, может идти обОТС препаратах, продажа которых и совет по употреблению которыми находится в пофессиональной компетенции провизора

    Далее, что касатся этических препаратов, а именно тех, которые в европейских странах назначаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО врачами и большая часть стоимости которых компенсируется за счет различных государственных и государтсвенно-страховых программ.

    Зачастую реалиация упаковки такого препарата оплачивается аптекам по принципу не добавленной стоимости, в оплаты услуги - а именно обеспечение пациента упаковкой необходимого ему препарата.

    В услоавиях ограниченности доступа на рынок новых аптечных учрежднений в соответствии с п.3 аптека может сформирвать наценку, обеспечивающую ее  при продлаже того или иного ОТС препарата.

    В этих условиях, производители не нуждаются в специальных оплатах аптекам за размещение товара - поговорите с европейцами, особенно французами - у них глаза на лбу от наших правил рынка...

    Вадим

    ps
    Так что я не пытаюсь увести в сторону обсуждение, а отмечаю другие аспекты обсуждаемой проблемы по внесению изменений в законодательство. Хотелось бы отметить, что одним из лополнительных факторов которые необходимо внести в законодательство должно стать некое положение, защищающее лиц, ответственных за фармпорядок (как на производстве, так и в дистрибуции и рознице) от финансового давления менеджмента и положение о необходимости саморегулируемым организациям как в Европе осуществлять допуск к профессиональной фармацевтической деятельности

     
      
     
    Комментарии
    13 написал: redaktor (15 июня 2009 13:34)




    Группа: Администраторы
    Регистрация: 25.09.2008

     -------------- Подпись --------------
    редактор Provizoraaaaa
     -------------------------------------------------
    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    Цитата: Vadim Vadimov
    Давайте струтурируем положение вещей


    Я только хотел сказать, что современая сеть это не зло. Да и явление временное.

    1. Во многих, европейских. Последний эпизод - решение надзорной суд.инстанции ЕЭС по Италии. То есть практика есть в странах более развитых и с точки зрения экономики и демократии.

    Есть понимание, что нам, в данном контексте российскому рынку, катиться просто не куда. Ларьки под названием аптеки, магазины под тем же, бесконтрольная торговля в том числе сильнодействующими, полная неспособность бюрократии что-либо изменить по средством лицензирования, монополии о которых речь шла выше. Раз так есть шанс поздно или рано провести изменения в законодательство.При выполнении ряда условий. Конечно. Главное из которых наличие профессионального лоби, которое возможно при налиичии работающего профсообщества, тупо защищающего цеховые интересы.
    2. Есть понимание того, что аптечные сети там и здесь это две разницы. как бы нас не уговаривали тот же самый Бутс это магазин в первую голову.
    3. Нам хоть где-то успеть. Хоть бы ликвидировать розничных бизнес, оформленный на провизорские дипломы без самих провизоров.
    Практика показывает, что профессионалы могут из-за своей пассиовности либо все потерять, либо оказаться в очень зависимом положении от фиг знает кого. wink . Последнее сейчас происходит с провизорами (и с простыми и с кандидатами наук). Пример как все потерять - тотальное уничтожение игорного бизнеса. Ведь какие были люди, какие заведения, а из-за бесконтрольного распространения забегаловок с автоматами накрыло и их этих самых уважаемых.


    PS Буквально на неделе в Думе был круглый стол по теме саморегулирующих организаций на фармацевтическом рынке. Так нас туда не пустили. Да и отказались, по умолчанию, аккредитовать...
     
      
     
    Комментарии
    14 написал: Vadim Vadimov (15 июня 2009 13:51)




    Группа: Гости
    Регистрация: --

    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    Цитата: redaktor
    Буквально на неделе в Думе был круглый стол по теме саморегулирующих организаций на фармацевтическом рынке. Так нас туда не пустили. Да и отказались, по умолчанию, аккредитовать...


    "Уважаемый редактор, может лучше про реактор???" Извините меня конечно за некую вольность, однако с этим что-то нужно делать.  Может форма выбранная как профессиональный союз не является такой приемлемой нашим думским господам...

    Дело в том, что в нашем деле нет союзников - РААС и СПФО явно не союзники, хотя вторые хоть как - то могут поддержать, но так как это организации ПРИНАДЛЕЖАЩИЕ КРУПНЫМ ИГРОКАМ РЫНКА,  непонятно как выходить снизу не базируясь на ассоциации.

    Дело все в том, что наши провизоры, в основном лица женского пола и в связхи с этим лучше хранят, чем создают и второе, менее активны в сети, а современные организации, постороенные на социальном принципе лучше строятся среди сетян. Очень уж разобщены провизоры.

    Вадим.....

    Ну вот - проблем накижал а решений не предложил - стыдно за себя
     
      
     
    Комментарии
    15 написал: не важно (25 июня 2009 06:13)




    Группа: Гости
    Регистрация: --

    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    нда... ну вы Администраторы заболтались.

    Так и договоритесь до того. что Минздравом человек с высшим медицинским образованием и опытом управления больницей должен руководить, а не экономистка или санитарный врач.

    Вы уж сразу и эту мысль захватите.

    Кстати, дойдете до путина, привет от народа передавайте.

     

    Юмористы))))

     
      
     
    Комментарии
    16 написал: некто (25 июня 2009 08:17)




    Группа: Гости
    Регистрация: --

    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    Согласен с предыдущим комментарием. Если разрешать владеть фармбизнесом только людям с фармобразованием, то надо вводить и ограничение на "кол-во аптек на один диплом", как это установлено в некоторых европейских странах.
    С ростом масштаба бизнеса сам фармацевт-собственник придет к необходимости нанимать профессионального менеджера-экономиста, потому что чем крупнее фармбизнес, тем его социальная составляющая больше затирается финансовой.
    А куча маленьких аптек в России, с нашим подходом к делу ни к чему хорошему не приведет.

     
      
     
    Комментарии
    17 написал: redaktor (25 июня 2009 09:51)




    Группа: Администраторы
    Регистрация: 25.09.2008

     -------------- Подпись --------------
    редактор Provizoraaaaa
     -------------------------------------------------
    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    Цитата: некто
    Согласен с предыдущим комментарием. Если разрешать владеть фармбизнесом только людям с фармобразованием, то надо вводить и ограничение на "кол-во аптек на один диплом", как это установлено в некоторых европейских странах. С ростом масштаба бизнеса сам фармацевт-собственник придет к необходимости нанимать профессионального менеджера-экономиста, потому что чем крупнее фармбизнес, тем его социальная составляющая больше затирается финансовой. А куча маленьких аптек в России, с нашим подходом к делу ни к чему хорошему не приведет.


    Ограничения на "владеть и руководить" аптечным бизнесом для специалистов без профильного образования обязательно предусматривают обязательное ведение реестров, где такие мероприятия по ограничению "аптека на диплом".обязательны Это самое элементарное и насущное.. Практика работает во многих областях....
    Учет дипломов - сертификатов на одну точку нужно вводить срочно!!!
    Вот только получается это не в интересах чиновников Минздрава wink

    Что касается создания рабочих мест для бухгалтеров, экономистов, менеджеров и тп. это святое. Аптечное дело имеет огромный потенциал создания рабочих мест ...
     
      
     
    Комментарии
    18 написал: некто (26 июня 2009 05:14)




    Группа: Гости
    Регистрация: --

    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    Понятно, что ограничение "аптека на диплом" - это "...самое элементарное...", вопрос несколько в другом:
    это не "... в интересах чиновников Минздрава...", потому что раздробив розничный фармрынок на тысячи одиночных аптек вопрос контроля качества ЛС и соблюдения фармтребований становиться кратно сложнее, даже при нормальных законодательной базе и организации работы контролирующих ведомств. Сам объем работы будет огромен.
    Короче, вопрос очень неоднозначный.
     
      
     
    Комментарии
    19 написал: redaktor (26 июня 2009 06:09)




    Группа: Администраторы
    Регистрация: 25.09.2008

     -------------- Подпись --------------
    редактор Provizoraaaaa
     -------------------------------------------------
    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    Цитата: некто
    онятно, что ограничение "аптека на диплом" - это "...самое элементарное...", вопрос несколько в другом: это не "... в интересах чиновников Минздрава...", потому что раздробив розничный фармрынок на тысячи одиночных аптек вопрос контроля качества ЛС и соблюдения фармтребований становиться кратно сложнее, даже при нормальных законодательной базе и организации работы контролирующих ведомств. Сам объем работы будет огромен. Короче, вопрос очень неоднозначный.  


    До появления моды на сети никаких проблем не было. Не было и позже, так к счастью половина сетей это цивилизованный бизнес. По моему мнению именно вопрос качества лекарств чиновников и их контролирующие ведоства волнует меньше всего, это повод в перспективе отказаться от таких "услуг".
    Раз так путь один- допускать в аптечный сектор только специалистов, котрые замечательно смогут САМИ регулировать отношения внутри сектора и контролировать качество услуг. Так что и государственное лицензирование аптечной деятельности останется в прошлом. Это серьезная экономия бюджета. Как минимум. Так что все однозначно, вопрос за малым - внедрить практику..... 
     
      
     
    Комментарии
    20 написал: некто (26 июня 2009 06:57)




    Группа: Гости
    Регистрация: --

    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    При всем уважении, редактор, "...путь один- допускать в аптечный сектор только специалистов, котрые замечательно смогут САМИ регулировать отношения внутри сектора и контролировать качество услуг. Так что и государственное лицензирование аптечной деятельности останется в прошлом..." - это утопия. В нашей стране рынок (любой) не может регулироваться сам, пример тому банковский сектор во время последнего (текущего) кризиса.

     
      
     
    Комментарии
    21 написал: redaktor (27 июня 2009 07:30)




    Группа: Администраторы
    Регистрация: 25.09.2008

     -------------- Подпись --------------
    редактор Provizoraaaaa
     -------------------------------------------------
    • Нравится
    • 0

     -------------- Комментарий --------------

    Цитата: некто
    При всем уважении, редактор, "...путь один- допускать в аптечный сектор только специалистов, котрые замечательно смогут САМИ регулировать отношения внутри сектора и контролировать качество услуг. Так что и государственное лицензирование аптечной деятельности останется в прошлом..." - это утопия. В нашей стране рынок (любой) не может регулироваться сам, пример тому банковский сектор во время последнего (текущего) кризиса.[/quote


    Это ошибочный подход, развитое государство должно регулировать рынки исключительно ЗАКОНАМИ и на это право никто не покушается ( разве что анархисты). Речь идет о праве бюрактиии на администирирование отрасли и о том ,что нереализуемые чиновниками функции должны быть переданы так называемым САМОРЕГУЛИОУЮЩИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ. У нас на рынке таких должно быть три. Производство, опт и розница. 
    В нынешних условиях на утопию похоже, но другого пути нет. Либо цивилизованный путь, либо бардак 
     
      
     
    Информация
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
     
     
     
       
    Все права защищены (c) 2000-2014 Газета "Аптека"